| Ландшафтные форумы GARDENER.ru http://forum.gardener.ru/ |
|
| Вернулись из Крыма http://forum.gardener.ru/viewtopic.php?f=23&t=721 |
Страница 2 из 2 |
| Автор: | Komuso [ Вс апр 23, 2006 5:31 am ] |
| Заголовок сообщения: | Немного ностальгическое... |
Немного не в тему... вспоминается песня Hа самой совершенной из планет Все трезво, все разумно, все толково. Чего там только не было, чего там только нет, Hо хочется чего-нибудь, такого, такого: ............. Хочется чего-нибудь такого, Земного..... Может, это просто память детства и юношества, а может, и правда нет такого места больше... У нас советские художественные фильмы о Калифорнии снимали под Ялтой. По сути, Калифорния выглядит почти 1-к-1му, как Крым... но не хватает чего-то.. Солнечной тропы, например... |
|
| Автор: | Seriy [ Вс апр 23, 2006 10:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
может эт Вам так ностальгируется , но, на мой взгляд, Крым и Калифорния не имеют абсолютно ничего общего- ни по климату, ни по ландшафтам, ни по составу пейзажеобразующих растений. В Крыму все камерное, небольшое,выветрившееся...В Калифорнии просторы-туманы, горы, безкрайний Тихий океан - дистанции огромного размера.. Деревья в Крыму по большей части скрючившиеся, иссохшие, с небольшой кроной, почвы- известняки. В Калифорнии влажно, деревья - секвойии, сосны, ели все до неба. Ну и цветения больше- одни бугенвилии чего стоят. А в Крыму они еле выживают. |
|
| Автор: | Komuso [ Вс апр 23, 2006 10:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Seriy писал(а): может эт Вам так ностальгируется , но, на мой взгляд, Крым и Калифорния не имеют абсолютно ничего общего- ни по климату, ни по ландшафтам, ни по составу пейзажеобразующих растений
Имеет.. По пейзажам очень сильно похоже. Новый Свет почти один к одному. Я могу выставить 2 фотки, Крым и Калифорния, и вряд ли кто отличит, если не знает 
И кто Вам сказал, что в Калифорнии влажно?  На севере - много дождей, на юге - нет... В воздухе довольно сухо, а в центральной вообще...
|
|
| Автор: | crataegus [ Вс апр 23, 2006 10:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, красотища! ОБзавидовалась. |
|
| Автор: | Seriy [ Пн апр 24, 2006 9:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Конечно, Калифорния многолика и за день можно из субтропиков доехать до снега. Но то, что все подразумевают под Калифорнией- red woods - требует влажного воздуха, секвойии часть воды получают из росы, оседающей на ветвях. А роса образуется, когда холодный влажный воздух с Тихого океана встречается с теплым побережьем - наверное, видели как "жидкие" облака в виде потоков и водопадов перетекают через прибрежные хребты в долины - зрелище незабываемое. Собственно, поэтому, red woods и гигантские секвойии только там и растут, как и евкалипты, магнолии, бугенвиллеи... В Крыму же воздух и почвы сухие и НИЧЕГО из перечисленного не растет, исключая узенькую полоску в неск сотен метров вдоль Юж Бер Крыма и та, не дикая природная, а культивированная. |
|
| Автор: | Komuso [ Пн апр 24, 2006 9:57 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Seriy писал(а): Конечно, Калифорния многолика и за день можно из субтропиков доехать до снега. Но то, что все подразумевают под Калифорнией- red woods - требует влажного воздуха, секвойии часть воды получают из росы, оседающей на ветвях.
Ну, я, по правде, не встречал ещё человека, который при упоминании о Калифорнии сразу говорил бы о red woods... Пожалуй, это последнее, о чём говорят после пляжа, Голливуда, Сан Франциско, винах, озере Тахо, засушливом юге и одном из самых жарких мест континента - Долине Смерти... Секвои... так мы говорим о них или о красных деревьях? Это два разных места, вообще-то. Краснодеревный парк расположен к северу от Сан Франциско, в месте довольно дождливом и туманном. Секвойный же парк находится в горах на высоте порядка 3-х...4-х км над уровнем океана, причём подножье гор выложено выжженной степной растительностью с одной стороны и Долиной Смерти с другой. 26-го мая, когда я был в Секвойном парке, там ещё лежал метровый снег. Этот парк расположен на границе с Невадой, в нескольких часах к востоку от Сан Франциско. Сомневаюсь, что океанический холодный ветер доносится туда через горячее дыхание центральной Калифорнии... Хотя на такой высоте не знаю... |
|
| Автор: | М.Щеглов [ Пт май 12, 2006 8:23 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже видел этот сюжет в программе "Время". Со всей ответственность заявляю - поклёп и провокация! Грязная инсинуация и злостный вымысел! Неудачная и неуместная попытка очернить доблестные правоохранительные органы!!! Не выйдет, дорогой товарищ! За спиртное - и сразу в милицию? Да где же это видано!!! Да кто же Вам поверит? Что же, они - не люди что-ли?... 
-- |
|
| Автор: | Seriy [ Пт май 12, 2006 9:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну причем здесь Голливуд с Сан-Франциско, если мы говорим о растительном мире? REd Wood это тоже секвойя, только вечнозеленая, а не гигантская. И если у Вас эти деревья не ассоциируются никак с Калифорнией, то взгляните на ее (Калифорнии) флаг! Вы ,вероятно, единственный, кто так считает. В Крыму море согревает, а горы защищают от холода. В Калиф океан холодный, на пляжах в Сан Франц вода в августе +4 град Цельсия, океан охлаждает , и горы защищают от иссушающих горячих ветров с пустынь. Эти условия создают еще одно уникальное климатическое явление Калифорнии- фог, то есть нечто среднее между туманом и дождем - вроде можно промокнуть, но зонт не защищает. Именно фог снабжает секвойии и другую растительность влагой в очень существенных количествах. Ночи всегда и везде ОЧЕНЬ прохладные. Что хорошо для возделывания винных виноградников, которые внедрил в Калифорнии русский человек, фото его висит во многих винарнях. Вот здесь с Крымом параллель есть. Долина смерти опять таки на Крым не похожа - плоская тарелка, ровные автострады- где такое видели в Крыму? |
|
| Автор: | Komuso [ Пт май 12, 2006 10:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Seriy, уважаю Ваше мнение... Но есть определённый предел, до которого я иду в дискуссии, после чего сдаюсь... Я родился и до 27 лет жил в Крыму, сейчас не первый год живу в Калифорнии, которую проехал и вдоль, и поперёк Поэтому если я, действительно, один считаю так, как считаю, то считаю, что этому есть свои основания....
ЗЫ: Я разговаривал с калифорнийцами, посетившими Крым. У них тоже сложилось впечатление сильного сходства... Seriy писал(а): Ночи всегда и везде ОЧЕНЬ прохладные.
Хорошо, что я сидел 
Знаменитый курорт Palm Springs, 3 часа ночи... 100F (примерно +37 С).. Может, для Вас это ОЧЕНЬ прохладно? Но если убрать из Вашего ответа слова "всегда и везде", то можно даже и согласиться. |
|
| Автор: | crataegus [ Пт май 12, 2006 10:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Господа, не знаю, о чем спорите. Ведь правы оба. Ландшафтноведение тоже учит, что при некоторых различиях в экологии может быть поразительное визуальное сходство ландшафтов. Оно обусловлено в каждом отдельном случае определенными причинами. Может, стоит разобраться? С удовольствием почитаю, что вы намыслите. Мне вот приходит в голову, например, такой факт: в Ирландии, в Маунт Стюарт был создан превосходный сад, основанный на флоре Австралии, особенно прибрежной. Причина - относительная влажность, но не только. Большую роль сыграли солеустойчивые виды, которые не боятся повышенного количества хлорида натрия в воздухе. Разумеется, в случае с Калифорнией (тут мне мало что известно) могут быть свои опорные моменты. Но иногда приспособление растений к какому-то определенному фактору среды настолько сказывается на его физиогномике, что сходство, даже родство ландшафтов, образуемых разными породами, очень явно. Просто слово "ландшафт" имеет два значения: пейзаж, визуальное воплощение и экосистема с ее особенным устройством. По-моему, один из вас говорит о первом, второй - о втором (извините за тавтологию). Но оба эти смысла правомерны. |
|
| Автор: | Komuso [ Пт май 12, 2006 10:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Seriy писал(а): В Калиф океан холодный, на пляжах в Сан Франц вода в августе +4 град Цельсия Июль в Сан Диего - вода на пляже +24 Цельсия.. сам промерял crataegus писал(а): По-моему, один из вас говорит о первом, второй - о втором
Так и я о том же
|
|
| Автор: | crataegus [ Пт май 12, 2006 11:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Просто выражение "родство ландшафтов" болезненно воспринимается проникновенными биологами. Стоило, может быть, сказать и визуальном родстве? Это бы расставило все на свои места. |
|
| Автор: | Komuso [ Сб май 13, 2006 12:00 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
crataegus писал(а): Просто выражение "родство ландшафтов" болезненно воспринимается проникновенными биологами. Стоило, может быть, сказать и визуальном родстве? Это бы расставило все на свои места.
Точно! Именно это я и хотел сказать
А с биологами мы спорим по жизни... Притворяемся, что знаем области друг друга 
|
|
| Автор: | Seriy [ Сб май 13, 2006 9:21 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Калифорния большая и если Вы говорите о Сан-Диего и полупустынях на границе с Мексикой, то разумеется, там секвой нету... Зато есть пальмы по 10-15 м высоты и в полупустынях дерево Джошуа тут и там торчащее , мешает думать, что это Крым. Разумеется, я не знаю ни Крым, ни Калиф так хорошо, как Вы, может где-то есть кусочки схожие, просто у меня таких ощущений не возникало, и я вот попытался обьяснить - почему, из-за каких климатических причин и состава флоры... В любом случае, Вам повезло- Вы живете в изумительных по красоте и климату местах:-) |
|
| Автор: | Komuso [ Сб май 13, 2006 10:19 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Seriy писал(а): Разумеется, я не знаю ни Крым, ни Калиф так хорошо, как Вы, может где-то есть кусочки схожие, просто у меня таких ощущений не возникало, и я вот попытался обьяснить - почему, из-за каких климатических причин и состава флоры... Я не посягаю на знания в области ботаники, я не профессионал в ландшафтах. Я просто описываю визуальные сходства, а Вы - различия. При этом я не вижу противоречия... Мне кто-то из местных говорил, что только в одном нашем городе 5 микроклиматических зон. А что говорить о Калифорнии? Цитата: В любом случае, Вам повезло- Вы живете в изумительных по красоте и климату местах:-)
Аминь!  На этом, давайте, и остановимся 
|
|
| Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|