GARDENER.RU©

Уважаемые коллеги. Расскажите, как Вы рассчтитывете стоимость проектирования? Сколько времени занимает проектирование? И что получает заказчик в результате? Как вы выдаете проект Заказчику. У меня это получается целая куча разных документов, статей, чертеже и пояснений к чертежам, эскизы, иллюстрации. Может это и не нужно. Но мне хочется, чтоб если уж Заказчик мне заплатил 100-150 тысяч рублей за проект в 30 соток, то уж выдать ему что то ощутимое. Например последний проект на 25 соток - это 8 томов документов, где каждый по 80-100 страниц, плюс том с чертежами в 100 масштабе, плюс два листа 100 масштаба в акварели, где один ген план, а второй Аксонометрический план во временной перспективе. Кроме того Модель участка в Автокаде. У меня так же как у всех, наверное приходят и уходят дизайнеры и агрономы и дендрологи, и говорят, что в других компаниях гораздо проще относятся к подаче проекта. Но мне хочется все учесть в проекте, вот и получается так много бумаг. Достаточно дорого обходится распечатка всех этих бумаг, верстка, фальцовка и т.д. Хотя некоторые Заказчики реально читают статьи, и хвалят, что информация нужная и интересная. Но есть и отрицательный момент, по моему проекту более или менее толковый Прораб с агрономом под руководством хозяйки, например, смогут воплотить мною придуманное. Может я не права? Выскажите свое мнение.

Здравствуйте, если заказчик заплатил за проект в 30 соток 100 - 150 тысяч, то, наверное, оправдано такое колличество чертежей и документации.
У меня всё гораздо проще, поэтому, наверное, и дешевле. Проект состоит из Пояснительной записки, вариантов Концептуальных решений (2 - 3 шт.) - чертёж формат А3 в AutoCad. Генплан - чертёж формат А3 в AutoCad, Разбивочный чертёж, Дендроплан, Посадочный чертёж, План распределения площадей по участку, План расстановки светильников и декоративной подсветки - чертёжи, формат А3 в AutoCad. Ассортиментная ведомость по дендроплану, Спецификация декоративных материалов, Ориентировочная смета - таблицы. Стоимость проекта в таком виде - в среднем 25 - 30 000 руб. Считаю, что это минимальный и необходимый набор документов для стандартного проекта и несложного участка с ровным рельефом. ИМХО - конечно.
Трёхмерные эскизы и визуализация - по желанию заказчика и оплачивается отдельно. Геодезия, Проекты системы полива, освещения, дренажа - по - необходимости, ведь не всегда они нужны заказчику - оплачиваются отдельно.

_________________
Один сын - не сын, два сына - полсына, три сына - СЫН!

Чтобы подкова реально приносила счастье, ее нужно прибить... к копыту... и пахать, пахать, пахать!

Сколько бы не было томов, увы, на качество выполненной работы в натуре , они (тома) как правило, не влияют ( посмотрел альпинарии в фотогалерее на Вашем сайте )

_________________
Курсы "Растения в ландшафтном дизайне" (Киев)
http://forester.ukrainianforum.net/t4-topic

В данном случае плюсану

К сожалению, не все работы выполнены руками собственных рабочих. А хозяйка участка говорит, что ей нравиться. Согласна, коллеги не очень впечатляет. А все таки по стоимости проекта.

Однажды видел проект - толстый, страниц на 200 том, стал в недоумении разглядывать что же там внутри. Ну - оказалось, что там описания видов, агротехника, каталоги, то-се... строго говоря не обязательные для проекта позиции. Логика была такая, что клиент, видя фолиант сразу становится смирным и больше уже почти не возражает , да, улыбнуло тогда.
По стоимости могу сказать, ну, 150тыр умноженное на двадцать это три лимона? Таким образом при сметной стоимости благоустройства в три лимона проект за 150 тыр - это еще не дорого (в советское время проект 7% стоил от сметы). Вот только не каждый может продать проект. Это серьезная работа для серьезных людей.
И с альпинариями тоже не все так однозначно . Все нормально.

В среднем 30 тыс. (участки 15-25 соток), проект состоит (опять же в среднем) из 15 листов (эскизная часть не в счет - это предварительный этап и не всегда я даже отдаю заказчику эскизы). Если я точно знаю, что ничего на этом участке воплощать не буду, то еще пояснительную записочку прикладываю, как и что делать и как потом за всем этим ухаживать (такие проекты заказывают как правило клиенты среднего достатка, чтобы потом поэтапно своими руками воплощать)

По времени работы над одним проектом - около месяца, но у меня никогда не бывает, чтоб один проект в месяц, всегда параллельно парочка-тройка висит.

Ландшафтный проект, на мой взгляд, это всё же не роман, а руководство к действию, чаще самим же исполнителям проекта. Результат- это сад. По нему и судить... А хозяивам мало ли что нравится. И под фото сада не напишешь, что исполняли нерадивые заказчики... К сожалению.
У нас проект тоже стоит 20-40 т.р. на территорию соток 30. Думаю, что такой как у Вас объём документации мало оправдан.
Но вернее всего Вам ответил А. Жуков.

Полностью согласна с Александром, Ольгой и Birdcherry. Заказчик Заказчику рознь. Мне вот не нравится водоём с водопадом на участке в Вороново(выглядит искусственно, особенно, в первые годы, сейчас получше) - а многим нравится, заказчики были в восторге. За тринадцетилетний стаж в ландшафте, только один раз не угодила заказчице, и то, только потому, что во время предварительных переговоров обмолвилась, что я - самоучка. Кроме МИФИ другого, профильного образования у меня нет. Что - то давно не встречаются мне заказчики, готовые выложить за проект озеленения 100 - 150 000 руб. Как кризис начался - так и отрезало.

_________________
Один сын - не сын, два сына - полсына, три сына - СЫН!

Чтобы подкова реально приносила счастье, ее нужно прибить... к копыту... и пахать, пахать, пахать!

Ничего, пробъёмся!

А что интересно за проект по цене одного деревца? Заказчик делает вид что платит, а дизайнер делает вид что думает? Смешно ей богу.

Эдуард, представьте что вы работаете в проектном бюро и получаете зарплату. Какова бы она была в месяц?
Я лично для себя определила, что сидя в какой-нибудь конторе, заработаю 30-50 тысяч в месяц, вряд ли более... Это и легло в основу моего ценообразования.
Что характерно, заказчики (среднеклассовые), платят честно и с удовольствием (100 тыс за проект они себе позволить не могут, как и дерево за 30 штук). А вот другие, которые могут себе позволить и то и другое, и для которых проектирование и стоит существенно более 30 тысяч, потому как участки у них сильно больше, и запросы сильно выше... так вот эти самые заказчики, платят авансик за эскизы(те же 20-30 тысяч), при этом с кривой миной, будто с последним расстаются, требуют эскизы (ну я же заплатил аванс!) а потом растворяются с этими эскзами в небытие...

Эдуард, дело в том, что я тоже смотрю по сложности проекта. Золотые слова были у Игоря про бюджето-проект. Так вот нам, поскольку мы же и исполнители, на самом деле интересно и выгодно сделать саму работу. Мы ВНУЖДЕНЫ на ЭТО идти. И никуда от ЭТОГО не денешся. И работа наша стоит намного дешевле, чем в Москве. А что делать. Мы тоже устали от того, что работа мало ценится. Это не торговля. Это услуги. А в нашей стране человек с деньгами пока ещё не может, не хочет, не станет, не, не, не...!!! плать столько за труд, сколько готов заплатить за, скажем, растения или люстру. Ну что делать?! Такова селявуха!
Хорошо хоть, что за наши каскады платят более-менее приличные деньги. Вот этот, напрмер. Кстати это был московский заказчик

Birdcherry, да, все понятно, трудозатраты не велики, если три проекта в месяц и цена не велика. Правда при этом дизайнер больше похож на ведро с краской "я крашу вот в этот цвет" - ну, собсна никаких проблем, если цвет приятный. Гораздо интересней, когда появляются специалисты по теме че-нить натырить из природы и продать, какой уж тут проект, все надо сделать по-бырому
А между тем проект это "от и до" - объект, материал (выбор), поставщик, цена. Документ строгой отчетности.
Ольга, да я не собираюсь мир менять. У любой медали есть две стороны, вот и разглядываю. Вообще, конечно, 20-25 тыр цена не корректная. То есть можно по ней работать, но озвучивать ее на форуме не однозначно полезно. Мне так кажется.

А вы это наверняка знаете?
Все-таки не стоит забывать, что проект - это лишь первая ступенька, ведущая к саду. Конечный наш продукт - это сад. Именно за ним приходит клиент и в этих бумажках он видит прежде всего его, а не то, сколько человеко-часов на них потрачено.
Всем бы хотелось получать за свой труд больше, чем он получает сейчас, это аксиома.
Но может быть вы тогда объясните, почему в еропейской стране со средней зарплатой 1500-2000 евро, ландшафтный проект стоит для частника 1000 евро, а в нашей стране со средней зарплатой 15000 он должен стоит 150 тыров?