Новое на сайте

21.12.2021

Проекты-победители Международного профессионального конкурса ASLA Professional Awards 2021, подведение итогов которого состоялось 20 ноября в Нэшвилле, штат Теннесси, на конференции ASLA по ландшафтной архитектуре...

.....подробнее >>

10.12.2021

Итоги и работы всех участников XII Российской национальной премии по ландшафтной архитектуре и садово-парковому искусству, которая прошла в Московском Доме архитектора 22-26 ноября 2021 года.

.....подробнее >>



Текущее время: Сб май 18, 2024 1:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 1:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 2:01 am
Сообщения: 19
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да, интересную тему затронул ella-garden!

Понятия "пиар" и "пиариться" прижились в нашей терминологии и, к сожалению,
частенько употребляются в негативном смысле. Строго говоря, это жаргон, такой же
как и "ксерокс" в смысле "копир", а не в смысле "Rank Xerox", как вообще-то
правильнее, или "ноутбук" в смысле переносной компьютер в форме блокнота.
Но люди говорят так как им удобно и вчерашний жаргон может постепенно стать
общеупотребительным понятием.
"Public relations" (связи с общественностью) является родоначальником "ПиАр"
и вкратце подразумевает некую целенаправленную деятельность по выстраиванию
имиджа.
Почему-то, читая некоторые комментарии в этой в этой ветке, мне человеку с почти
десятилетним стажем работы в рекламном бизнесе (хотя основной специализацией
все-таки являлась прямая реклама в прессе и на ТВ) и половина слов непонятна,
не в том ли причина, что некоторые к месту и не к месту копируют "умные слова"
в интернете, пытаясь "...поразить учителей и товарищей своих, о Волька, ибн
Алеша...!" Может лучше быть попроще друг с другом?
Не все, что происходит, можно считать PR, например, участие в специализированной
выставке, а тем более в конкурсе, еще не PR, а скорее реклама, а вот упоминание
об этом в публичных местах, уже - PR. Пресловутая авария на Ленинском - тоже не PR,
вряд ли кто-то выезжает из дома на автомобиле с целью прославиться таким
способом, но потом из такого заметного события можно в принципе "сделать пиар".
По результатам вижу, что, не использовав очевидные возможности, некоторые
герои происшествия обеспечили себе "антипиар", хотя явно могли располагать
возможностями профессиональных PR-служб.
Что касается взаимоотношений со СМИ, то было бы интересно и вероятно
поучительно послушать мнение представителей самих СМИ, например,Martina Latsis
или crаtaegus, которые может, строго говоря, и не являются профессиональными PR-
специалистами (насколько я в курсе, прошу заранее извинить если что), но явно могли
бы поведать здесь немало интересного с точки зрения практики.

Сами же отношения со СМИ могут развиваться по разным сценариям:

информация размещается за деньги (на правах рекламы - так правильно);
информация размещается бесплатно к взаимномной выгоде и удовольствию;
информация целиком совпадает с нужной в данный момент редакционной темой
и даже может быть оплачена редакцией как редакционный материал.

Как реагировать на обвинения : "он или она пиарится!", - если изначально редакция
СМИ просила помочь с предоставлением нужного материала на заданную тему, в
котором появилось упоминание об авторе и его роде деятельности?

Полагаю, что это абсолютно нормальный PR(!), все корректно.
В качестве хорошего примера хотел бы привести результат PR-деятельности А.Гривко:
тонко и результативно (не путать с обширной прямой рекламой в прессе!) и без
особых затрат ("отличное качество и по дешевке").
Полагаю, что PR уместен и органичен тем в большей степени, чем в большей степени
сами результаты работы заслуживают его.
В качестве примера безответственного "пиара по-русски" я бы привел шумную
имитацию бурной деятельности по критике или якобы продвижению чужих
результатов деятельности, часто вкупе с преподаванием (и когда успевают
нахвататься?) вчерашних "ищущих себя"; присваивание незаслуженных и иногда
довольно смешных регалий; умышленное завышение собственного опыта работы в
данной области ("я - такой-то с десятилетним стажем"); умышленные или, что еще
хуже (!!!) неумышленные, публичные высказывания о чужих работах в
пренебрежительном тоне; регулярные публичные упоминания о собственной
персоне и преувеличенное акцентирование на внимании к себе со стороны других;
выпуск явно сырых книг ни о чем, CD-носителей и т.п.
Частенько, сам предмет "пиара" при этом не стоит выеденного яйца, а
гипертрофированная активность по продвижению служит лишь целью завуалировать
сей факт ("...а король-то голый!...").
Почему-то иногда такие "специалисты" оказываются даже в числе судей
специализированных конкурсов, хотя, строго говоря, никак не могут отвечать
критериям подобной деятельности.
В общем, я - за PR, но не за "пиар", хотя как называть конечно неважно.

Для исключения возможных обвинений при совпадений описываемых персонажей
с некоторыми реальными героями данного форума прошу заранее считать это
моим собственным "пиаром" и не проявлять чрезмерного беспокойства.
:bud: :bud: :bud:

_________________
"- Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите.
- В каком смысле?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 2:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 10:33 am
Сообщения: 23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вадим, да пускай их пиарятся, коль охота.... :D
Все эти "известные специалисты и дизайнеры", "авторы многочисленных статей и книг" и т.д., являются таковыми лишь на бумажных носителях собственноручно исписанных пространств дамских журналов.... Кому как не вам знать, что 99% реально работающих в ландшафтной сфере специалистов слыхом не слыхивали и знать не знают всех этих деятелей, не говоря уж о заказчиках:))) И это не взирая на то, что "именитые дизайнеры, члены Королевских обществ,и прочая, и прочая", не покладая перьев, окучивают журнальчики многие годы, начав свою деятельность еще в ту пору, когда никаких альтернативных площадок для собственного прославения и интернет-ресурсов не существовало... :D Собака лает, а караван идет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 2:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2009 9:04 pm
Сообщения: 73
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Александр Жуков писал(а):
Заказчики падки на то, что блестит :)
Мы все так поступаем - нужна красивая упавока товара, если ее нет..товар не продашь...
-Да-да! На упаковочки многие падки... И на атрибуты всякого рода. - это из практических наблюдений.

Александр Жуков писал(а):
Если человек печатается, пишет статьи и везде публикуется - это показатель его значимости и успешности, такова правда.
- самое смешно, что до сих пор бытует мнение - раз напечатали - значит:1. все сказанное в печатном слове истинная правда (сколько глупостей порой читаешь! никакой ответственности за сказанное - лишь бы ляпнуть! лишь бы засветиться!); 2. человека без званий и заслуг печатать не будут - значит чего-то стоит и сам автор статьи - знания, опыт и т.п. (что далеко не соответствует действительности)
а уж про жюрейство я вообще молчу... Как они попадают в эту когорту? Какие права у них для этого, заслуги и т.п. (ну, не все конечно же!) "А судьи - кто?" до сих пор актуально... Но это уже совсем другая история...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 3:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 10:33 am
Сообщения: 23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кому как не вам знать, что 99% реально работающих в ландшафтной сфере специалистов слыхом не слыхивали и знать не знают всех этих деятелей, не говоря уж о заказчиках:)))


Как раз наоборот !
Заказчики падки на то, что блестит

ну, значит, будем считать, что это таков мой уникальный опыт... :) и за многие годы не встретилось таких заказчиков, которые всерьез впечатлялись бы блеском и шиком журнальных писулек. Может, умело скрывали? :D Во-всяком случае, я подозреваю, они тоже местами где-то догадываются, откуда и зачем берутся знаменитые представители королевских сообществ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 8:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 9:58 am
Сообщения: 2297
Откуда: Королев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Вадим, мне, может, и есть, что сказать. Но чувствую, что хоть тема звучит как "правильный PR", спрашивают не об этом. Судя по постам Ильи-зачинщика обсуждения, его интересует решение тактических задач (привлечение клиентов, и, видимо, в ближайшее время, а не вообще), а "правильный PR" - все же относится, скорее, к стратегии. Я бы поостереглась вот так прямо пытаться делать выводы о его эффективности по количеству заказов после публикации конкретной статьи.
Вообще, уверена, что творческому труженику надо трудиться и над созданием творческой репутации :) И это должно быть нечто более конкретное, чем хорошая/плохая репутация, репутация умника, знайки, победителя члена и автора. На месте ЛД я бы использовала журналы, чтобы найти собственную целевую аудиторию, отличную от аудитории других дизайнеров. Возможно (даже очевидно) большинство из них - люди, не готовые прямо сейчас сделать заказ. Но они будут симпатизировать именно тебе, следить за творчеством, подражать, ссылаться, подогревать спрос на ВАШУ концепцию. Т.е. не только увеличивать количество обращений, но и повышать их качество.

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 9:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 9:55 pm
Сообщения: 406
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
crataegus писал(а):
На месте ЛД я бы использовала журналы, чтобы найти собственную целевую аудиторию, отличную от аудитории других дизайнеров. Возможно (даже очевидно) большинство из них - люди, не готовые прямо сейчас сделать заказ. Но они будут симпатизировать именно тебе, следить за творчеством, подражать, ссылаться, подогревать спрос на ВАШУ концепцию. Т.е. не только увеличивать количество обращений, но и повышать их качество.


Юля, я соглашусь с вами как садовод, как читатель и как возможный (в отдаленном будущем) заказчик :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 12:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 12:12 am
Сообщения: 2854
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Дело в том, что многие из нас вскочили в этот бизнес, как на набирающий скорость поезд, который ехал, в общем то, непонятно куда. Все побежали, и я побежал. По ходу дела, стали разбираться. Наиболее смелые и отчаянные отпозиционировали себя серьезными мастерами и потом уже подгоняли дальнейшей публичной деятельностью себя под этот образ. У некоторых это получилось, в хорошем смысле, и заявленная планка стала соответствовать реальности. Другим нужно публично напрягаться постоянно и пытаться соответствовать. Третьи, просто хорошо делают свою работу и не заморачиваются. Теперь поезд едет в понятном направлении, в тамбуре кондуктор (заказчик), он любого на подножку не пустит, нужен билет. И билет этот, PR. В правильном смысле слова!

_________________
— Еще десять тысяч вёдер воды, синьор, — и золотой ключик у нас в кармане!


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 12:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 9:58 am
Сообщения: 2297
Откуда: Королев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Гном писал(а):

Юля, я соглашусь с вами как садовод, как читатель и как возможный (в отдаленном будущем) заказчик :)


Жизнь показывает, что для многих отдаленное будущее оказывается менее отдаленным, чем даже они сами предполагают. Это касается, конечно, не всех, а в основном, добротного, обеспеченного среднего класса. Пока покупают землю, строятся, учат детей, - по меркам ЛД они бедняки и могут только завидовать в хорошем смысле слова, пробовать что-то, познавать "загород" и познавать себя как его новую часть :)
Это же ужос, сколько денег стоит купить и наладить тот же газовый котел, плитку положить, рамы поставить... Когда эти проблемы решены, долги выплачены, - оказывается, доходы позволяют и садик, и уход....

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 12:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 12:12 am
Сообщения: 2854
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Все эти этапы мы проходили с заказчиками. Вроде собрались газоном заняться, а тут платеж за газ подоспел, пролетели, с газоном пролетели... Стратегия важна, тактика ближе. Чем завтра заниматься, чтоб было, что на хлеб намазать? В рамках крупной компании, где сегодня проедают то, что почти гарантированно придет завтра, можно стратегические планы выстраивать... На неделе, опять встреча с девелоперами предстоит. Предыдущий опыт говорит, что и начинать такие разговоры не следует, но попробуем.

_________________
— Еще десять тысяч вёдер воды, синьор, — и золотой ключик у нас в кармане!


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 1:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 9:58 am
Сообщения: 2297
Откуда: Королев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Илья, чисто ИМХО - ты со своим слоганом просто-быстро-сада сам себя посадил между двух струльев. Кому такой сад нужен, тот с трудом может на него денег выкроить. А как только заказчик прочухался после газа и ЛОСа - он начинает искать что-то покучерявее быстросада. Пока ты реально его обслуживаешь, выкраивая кашу из топора, он вздыхает по "настоящим" дизайнерам, которые ему сейчас не по карману. Есть первая жена - умная и понимающая, и умеющая воспитать хороших детей. Есть вторая жена - с длинными ногами. А ты, согласно той концепции, которую для себя избрал, не та и не другая, а посредине (в худшем понимании) - берешь на себя кучу ответственности, отгребаешь все претензии, не имея ни щедрых алиментов, ни брюликов.

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 1:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 12:12 am
Сообщения: 2854
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Я понимаю, Юля, что мои ужимки и прыжки, они только ужимки и прыжки. Покучерявее, быстро-просто-сада, это ко всем известным исполнителям. И "настоящего" дизайнера (где бы взять его) надо привлечь в виртуальную псевдокоманду. И каша из топора будет приправлена приправой.
Хоть меня и бесит, когда прикладывают чужие слова, но это мне нравится.

Не ругайтесь. Такое дело!
Не торговец я на слова.
Запрокинулась и отяжелела
Золотая моя голова.

Нет любви ни к деревне, ни к городу,
Как же смог я ее донести?
Брошу все. Отпущу себе бороду
И бродягой пойду по Руси.

Позабуду поэмы и книги,
Перекину за плечи суму,
Оттого что в полях забулдыге
Ветер больше поет, чем кому.

Провоняю я редькой и луком
И, тревожа вечернюю гладь,
Буду громко сморкаться в руку
И во всем дурака валять.

И не нужно мне лучшей удачи,
Лишь забыться и слушать пургу,
Оттого что без этих чудачеств
Я прожить на земле не могу.

Сергей Есенин.

_________________
— Еще десять тысяч вёдер воды, синьор, — и золотой ключик у нас в кармане!


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 1:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 9:58 am
Сообщения: 2297
Откуда: Королев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Золотая твоя голова, перечитай мой пост завтра с утра и вдумайсо. Голова золотая - и вправду. И проектные решения, и растительное наполнение, и визуализация. Хочешь работать. А зарабатывать?

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 1:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 12:12 am
Сообщения: 2854
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Хочу......?!

_________________
— Еще десять тысяч вёдер воды, синьор, — и золотой ключик у нас в кармане!


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 2:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 9:58 am
Сообщения: 2297
Откуда: Королев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
ella-garden писал(а):
Хочу......?!

ДА!

Сиди и думай. Хватит тут групповой психотерапии уже. Надумаешь - напишешь.

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильный PR
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 2:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 9:55 pm
Сообщения: 406
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
crataegus писал(а):
Жизнь показывает, что для многих отдаленное будущее оказывается менее отдаленным, чем даже они сами предполагают.


Спасибо за наблюдение. Это обнадеживает :D

crataegus писал(а):
Пока ты реально его обслуживаешь, выкраивая кашу из топора, он вздыхает по "настоящим" дизайнерам, которые ему сейчас не по карману.


Это правда. Так устроен человек. Всегда хочется лучшего из возможного.

Илья, вы не отчаивайтесь, найдите свою "фишку", как говорил Игорь Федоров. Мне еще пришло в голову, что "фишка" и специализация, о которой говорилось в соседней ветке, тоже что-то близкое друг к другу, это то, что выделяет тебя из общей массы продавцов услуг, при услови конечно, что это делается классно!

А вообще, спасибо вам за эту тему и за соседнюю про специализацию! Было оченьинтересно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: