GARDENER.RU©

Уверена, что активное обсуждение никем вживую невиденного муроками именно тем и вызвано, что случай не единичный.
Сейчас многие хотят показывать свое искусство в Версале, Михайловском саду или еще каком-нибудь людном месте. Кроме того, те, кто делает хорошее искусство, хотят преобразовать нашу среду.
Мы ищем границы допустимого.
А серость начинается там, где не пытаются понять собеседника, а ищут повод прикрепить заранее заготовленный ярлычок. Я вот Малевича люблю. Но не хочу жить в его мире. Не хочу, чтобы его фантазии стали той реальностью, которая меня окружает. Хватит того, что, когда я хочу посмотреть работы художника, который нравится, я могу это сделать.

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений

Сейчас слишком много информации.. Гугл, викепедия и прочая, прочая, прочая.. Но интнресно слушать мнения людей, не ссылающихся на мнения других людей, увенчанных регалиями. Искусство призвано побуждать мыслить. Причем, искусству все равно, на то, какие мысли оно в вас побуждает - позитивные или негативные. И то и другое - эмоции. И, если эмоции возникли, то искусство - достигло цели. Если бы мы демократическим методом отсеивали все то, что не нравится большинству, или, что большинство считает непотребным, то жили бы в скучном и сером мире. Искусство делает не большинство, искусство делают пассионарии. Но они способны, как сотворить подвиг, так и преступление. А что такое "хорошо" и что такое "плохо", как известно, каждый воспринимает индивидуально. Я смотрю иногда лекции по тв Культура (цикл ACADEMIA). По-моему, на прошлой неделе, были лекции Евгения Штейнера о японском искусстве, которое - "зыбкая гармония". В конце лекций слушатели задают вопросы. Там был вопрос о Мураками. И доктор искусствоведения, востоковед, ведущий научный сотрудник Российского института культурологии, изучающий японское искусство более 30 лет, ответил, как отрезал, мол, не считаю его вообще художником и говорить о нем нечего. Что ж, каждый имеет право на свое мнение..

Я согласна со всем вышесказанным. Только с чего вы решили, что искусство - добро и что оно должно нас окружать, формировать нашу повседневность?
Отдельные пассионарии делают его для желающих приобщиться. Попробуйте абстрагироваться от совкового стереотипа, что искусство воспитывает и делает нас людьми. Я считаю, это неправда. Более того, я считаю это очень соблазнительной и опасной теорией. Как в свое время был нацизм, в котором увязли не самые глупые люди.
Человек с аристократичной культурой мышления подвергается множеству опасностей, попробуйте это увидеть.

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений

Мы с Вами с разных планет и говорим на разных языках.. Я свободна от совкового стереотипа. Я написала, что искусство призвано побуждать мыслить, а не ВОСПИТЫВАТЬ. Это разные вещи. На мой взгляд. И я не ПРОБУЮ видеть, я - вижу. А чтобы не подвергаться множеству опасностей - надо больше мыслить. И лучше с человеческих позиций, чтобы не возникали диспуты о нацизме..

Да, вы не говорите, что искусство воспитывает. Но вы ранжируете людей по способности его воспринимать. Мне там где-то попадалось слово "серость"... а?
Имеет ли право художник заставлять людей мыслить? Вообще, кто и кого имеет право заставлять что-то делать? Даже при том, что один - серый, другой - белый
Ведь когда кто-то что-то делает в моем городе, под моим окном, он действительно заставляет меня на это смотреть.

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений

Любовь_К.Может вы прогуливаясь по Михайловскому парку вместо того чтобы стыдиться попробывали сами выставиться?Это мои серые олени вызвали ваш негатив?Мне тоже очень не понравилось,что их натолкали травой и подбили тагетисом,но люди старались сделать для меня как лучше и за это я им уже благодарен.Хотя я и не заслужил призовых мест комсомолка печатая статью о фестивале разместила два фото одно принцессы Кентской другое серых оленей.Плюс я получил море удовольствия от общения с людьми.Куча детворы перефоткалась верхом на мангале даже на лося умудрились залезть.В другой раз попытайтесь более внимательно смотреть на хорошие работы(сеня Веревкин.Лорберг. и еще пара) и поменьше замечать слабостей.Будет проще.А к тому ,что там должен художник вызывать, вопрос я думаю к вам мало относящийся.Попробуйте сами выставиться и вызвать единодушную бурю восторга. Художник это Смиратский .Поленов .Репин и многие другие.А ваш казик пиарщик.Для того чтобы вызывать негативные эмоции не обязательно называться художником достаточно быть гопником.

я читаю и не понимаю. почему у нас получается такой недружественный диалог? ведь абсолютно все пишут об одном и том же - о разности идей и восприятия. о том что все достойно солнца, но солнце для всех былает разным.

_________________
конфликт между истинным и ложным - это болезнь ума

Солнышко оно греет всех умных глупых-всех.А вот люди любят выяснять кто умнее кто длиннее.Человек прошел посмотрел сказал всем Фи.Блин муракми обидели.Некоторые у нас совки.Художник то художник се.Я представляюсь слесарем по оленям ,а работники Русского музея меня называют художником.

С кратаегусом знаком заочно ,но человек вызывает уважение своим умом.И его мнение мне интересно,а набор штампов о роли художника ...................... Кому интересно сходите посмотреть на полотно Смиратского и взгляните на Малевича работы.Даже объяснять нечего.

Зашла в тупик. Стыдно, но не знаю художника Смиратского.. Может Вы отсылали к творчеству художника евангельских сцен 19 века Семирадского? Так он и Малевич просто абсолютно разные. как их сравнить? Это все равно, что вилку с чашкой сравнить. Но вынуждена прекратить дискуссию, так как, действительно, разговор в брань перерастает.. А рыба правильно написала..
p.s. Я не говорила "фи", я сказала - "стыдно". А слово "серость" употребила к слову "намалевать". Это, чтоб предельно понятно было.

Как раз получилась интересная и очень показательная ситуация)))
Lubov_K, гуляя по Михайловскому саду, увидела несвойственные историческому месту новые произведения искусства. Ей это не понравилось, точно так же, как и crataegus не понравилось творчество Муроками в Версале. А ведь это же одно и тоже. Очень похожая аналогия...
И в дополнение этого, появился автор произведений kvnru, который, естественно, как и всякий художник, защищает свои творения. Поэтому предлагаю психологический этюд)))
Представим себе ситуацию: заменим произведения Муроками в Версале на оленей kvnru, что несомненно польстит ему как художнику.
Прочитаем его мнение ещё раз:

Но это шутка)))
При всём этом, я скажу ещё раз, kvnru - Вы настоящий художник и мастер. Ваши работы великолепны и мне очень нравятся Ваши олени. Это необычайно высокий класс работы и потрясающее искусство мангала.

Но теперь давайте сделаем обратную перестановку - и представим Муроками в Михайловском саду)))
Вызовет ли он негатив?

PS
kvnru, как Вы лично, как человек, как художник, который выставлялся в историческом месте - как Вы относитесь к произведениям Муроками, выставленным в Версале?

Андрей, естессно, муроками не нравится не тем, что оно в версале, а тем, что оно везде.

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений

Моя вина когда увлекаюсь начинаю буквы переставлять или пропускать .Семирадский.Насчет остального скажу ,что опять получается интересно все умные красиво сказали -словами.Поставили на место .Только если отбросить всю эту словесную шелуху .Будут нетленки от Любы-к???На выставках встречаются разные люди пожалуй единственное что их объеденяет это желание показать себя(т.е хотим денег)Только одни заблуждаются от чистого сердца делая свое в пределах минимального бюджета,другие заблуждаються за чужие деньги,третьи адаптируют вечные темы (сюжеты) к названию выставки но есть и профи.Лорберга поставили в коленно -локтевую позу изменив место дислокации он говорил о свете который ему был нужен ,но остался как поставили.Он профи его композиция имела связь с ландшафтом.Были кроме этой композиции вещи вписавшиеся в парк.Многое вызвало и мое недоумение.Название фестиваля вещь хорошая ,но есть еще сам парк,зданмия.Фоном этого фестиваля был исторический обьект всем надо было вписаться в парк,а многие поступили как на гарден шоу.Шоу было ландшафта нет.Мой мангал был мое шоу.А олени я хотел чтобы были как можно менее заметны и это не связано с природной скромностью.Просто в природе зверь прячеся и хороший парк он тоже открывается постепенно.По этой причине цветочная гирлянда моим оленям была нужна как корове седло.Но люди заблуждались от чистого сердца.И в пределах моего малого бюджета(т.е мне это ничего не стоило)Насчет моих работ в историческом месте скажу греет аж жжет.Но я за это заплатил причем реальными деньгами.Погреться в лучах славы мне стоило половину стада.С учетом ,что данный фестиваль не посещают люди реально обладающие покупательской способностью.Затраты даже больше.А у господина продающего больших пластиковых мультяшек замах поболее имя громчее и т.д.Для него Версаль очередное финансово успешное мероприятие,а для меня четыре месяца работы сваркой за погреться славой.А тут еще какойто мадам зонтиком в морду тычет.Слесаря больше руками работают ,я так вообще весь день с оленями общаюсь.По этой причине мне нравятся люди которые интелектуальны и они готовы делиться своими знаниями.А те кто при помощи интелекта пытается похамить нет.Одна умная женщина писала,что люди использующие интелект для демонстрации своего превосходства над другими такие же звери как и те кто использует для этого грубую физическую силу.Приношу свои извенения за свой грубый стиль.Что поделать весь день окружон железом и оленями.

так как я здесь ( в этой теме ) представляю сторону защиты мураками в версале, прошу вас, обратите внимание на свои слова. они тоже высокомерны. а ведь вы писали о том, что нельзя высокомерно относиться к художнику?
сорри, если вам показалось это обидным. просто хотела отзеркалить нашу общечеловеческую ошибку. я тоже ее допускаю часто.
и за муроками хотела заступиться. просто из принципа. вдруг он нуждается в моем заступничестве?

_________________
конфликт между истинным и ложным - это болезнь ума

Считаю нужным еще раз повториться, что я не имела желания устраивать перепалку или принижать чьи-либо творческие способности. О Малевиче или Мураками можно часами спорить и не придти к какому-либо согласию. В этом нет нужды. А. Коровянский выразил мою мысль (до шутки) лучше, чем сделала я сама. И еще. Я с глубоким уважением отношусь к людям, которые могут что-то делать и делают своими руками. Спасибо им. Ваши, kvnru, произведения необычны и интересны, но разговор-то не об этом. Не принимайте это на свой счет.
И вот еще. У меня есть несбыточная мечта. Хочу, чтобы вся пена псевдо-дизайнеров и чудо-архитекторов, наконец-то смылась с ландшафтного рынка... Но пока проводятся такие выставки, как последняя, в Гарден-сити, думаю, долго еще ждать придется. Но это так, - крик души..