GARDENER.RU©

Здравствуйте! У нас появился первый заказ на пруд (даже на целых два и ручеек между ними). Вот, ломаем голову- как бы это все умно-красиво устроить. У первого пруда диаметр 3 м, у второго 5 м, между ними 4,5 ручей. Есть небольшой, но достаточный перепад высот. Заказчик хочет естественный пруд (да, и такие бывают). Почва- тяжелая, суглинистая. Но рядом (где-то 70-100 м) овраг. Естественного источника пока не предвидится, поэтому думаем рядом с первым прудом устроить грот с водопадом, а у второго (он ниже) насос с фильтром и трубу, которая будет подавать воду на водопад. Подкачивать воду планируется из колодца. Еще думаем пустить туда всю воду с крыши дома (ливневка, кажется так). Еще должен быть слив во втором пруду- на случай ливневых дождей. Пока единственное, что крутится в голове- глиняный замок на дне (слой мятой глины в 15 см высыхает, затем еще 15 см). Есть еще призрачная технология- на дно колована загоняется бульдозер, немного наливается воды и ковшом перемешивается. Это придумал австрийский фермер Зепп Хольцер. Но в такие прудики бульдозер не поместится- зато поместятся рабочие с лопатами и в длинных сапогах. Так в чем же, собственно, вопрос? Может быть кто-то уже так делал? Каков минимальный размер естественного пруда? И другие подводные камни...

Здравствуйте, 3 и 5 метров - это не пруды, а лужи, которые при технологии из глины пересохнут за один день на солнце, в лучшем случае наполовину, тут нужна настоящая изоляция из бетона или пленки, ну а как их декорировать уже другой вопрос, можно и в природном стиле, про это тут много было написано, поищите.

_________________
Если стол похож на стол - это не дизайн

Sliner, зачем писать о том, чего не знаете?

У меня два естественных пруда на тяжелых суглинках. Один с доливом два раза в неделю, второй вообще без долива. И как раз примерно таких размеров, только один чуть поболе. В маленьком за сутки если и уходит, то см 5. В большом, в который вода вообще не доливается, в этом году вода наполовину ушла только после месяца засухи.

DruidFamily, молодец заказчик, естественный водоем куда лучше пленочного или формового. Мои копались один экскаватором, другой лопатами, а потом просто вручную трамбовалась вынутая со дна глина на берегах. Если у вас будет долив, то никаких проблем с водоемами не будет.

Наверное, главная проблема естественных прудов - оползание берегов. Как ни трамбуй глину, ее пучнистость и размыв водой делает свое дело. Чтобы берега держались, они обязательно должны быть задернены, а угол их наклона - как можно положе, 45 гредусов и ниже. Там, где берег нужен более отвесный, лично я у себя планирую использовать георешетку, но поскольку пока не сделала, то и от советов воздержусь.

Они же не писали на каких суглинках у них участок, на солнце или под деревьями, на каком уровне грунтовка, да хотя какая разница, дело хозяйское, пусть пробуют за деньги заказчика - это не так уж и дорого обмять глиной и подождать месяц, пленку потом проложить за день можно, ведь сами ямы уже будут сформированы...
p.s. У нас просто почвы песчаные и вода уходит через любую глину, а 5 см в день может испаряться даже в бетонном резервуаре при "хорошей" погоде.

_________________
Если стол похож на стол - это не дизайн

У меня был опыт переделки "естественного" пруда в пленочный.

В первом случае вода в естественном прудике (общ.площадь прим. 20 м2) набираась за счет поверхностного стока.
Вода была постоянно мутная и берега оплывали. Хотели его превратить в подобие "болота", но Заказчик хотел зеркало воды и другого выхода просто не было.
Во втором случае пруд прим. 600м2 на небольшой возвышенности как только не укрепляли глиной и сваями из лиственницы, но вода постоянно уходила примерно на 30-40 см в день. Я специально смотрел на деревенские пруды в похожей ситуации, где вода стояла, несмотря на то, что рядом было понижение рельефа. Скорее всего за время эксплуатации в 3-5-10 лет такие пруды приобретают естественную гидоизоляцию в виде ила.

Третий пример - расширили естественный водоем (вернее верховое болото), пленку не ложили, вода поступает от поверхностного стока. Пруд 500 м2, берега с уклоном примерно 35-40 градусов, в основании даже не тяжлые суглинки а глеевые слои (это еще более плотные измененные глины). Берега не оплывают, вода постоянно мутная, , но стоит, как стояла и раньше по условиям поверхностного стока всей территории.

Вывод, который я сделал для себя:
-такой пруд можно сделать
-цена вопроса является главной после общего дизайна
Посчитайте стоимость работ по укладке глиняного замка и возможные переделки за счет заказчика или подрядчика. Сравните со стоимостью пленки на площадь зеркала 45 м2 (по пленке примерно 70-80 м2).

На форуме есть специалисты как раз по этой части, придется потратить всего несколько десятков т.р. на исследование участка, зато все вопросы снимете.

Еще очень хотелось бы узнать у Вас конкретно, почему такое решение принято, а также мнение тех, кто этим занимается не первый год, чем "естественные" водоемы лучше "пленочных".

Почва- тяжелый суглинок, участок на солнце, грунтовка близко- боюсь соврать- 4-6 м. Вспомнила еще один способ, прочитанный/услышанный- копается большой глубокий котлован (это я уже про наш пруд- 400м2, глубина 4 м) и в одном месте зарываются 3-4 колодезные кольца. Т.е. получается просто большой колодец. Из слуха- доливка такому не требуется. Только соседи против- говорят- уйдет вода из всех колодцев, или, прилетят дикие утки, занесут болезнь и вода будет отравлена на всем горизонте и во всех колодцах соответсвенно. П.С. Расстояние между колодцами минимум 100 метров, скважин нет, так как исследования показали, что их глубина минимум 120 м и по экологическим соображениям. Вообще, слухами земля полнится, а где бы найти специалиста по этому вопросу? Я так понимаю, вода- это большая ответственность, становится ее все меньше, и шутки здесь плохи. Спасибо большое за поддержку. А можно по-подробней- что значит "трамбовалась вынутая со дна глина на берегах". Сколько см, какой влажности, с помощью чего?

Хорошо, что заказчик не идёт на поводу у моды и знает, чего хочет.



Где это прозвучало? Цитату плиз. Заказчик заказал объект с определенными свойствами. Технологию сейчас спрашивают у нас.



Тем, что он естественный. С ним почти никаких забот, в нем создается нормальная экосистема, плодится живность, растёт растительность, пересадкой которой не надо заниматься через год. Наконец, у него могут быть нормальные берега без всех этих ужасных каменных бус. Вокруг него можно делать влажный сад, который пруд будет питать. Он выполняет дренирующую функцию. В нем могут купаться животные без риска порвать пленку. Да миллион плюсов. Он дёшев, в конце концов, если делается на тяжелых влажных суглинках. Каждый раз, как я вижу искусственные пруды, я про себя радуюсь, что у меня натуральный.



Эта фраза уже несколько раз прозвучала. Вода не мутная, она скорее не совсем прозрачная, т.к. там достаточно много органики. Это нормальное состояние пресноводного водоема средней полосы. Прозрачная вода - в море или в ванной.



Всё абсолютно на глазок, т.к. сады и пруды любительские, а условия позволяют не особо морочиться. Глина, начиная с 30-40 см от поверхности, очень плотная, мало проницаемая. Никто, естественно, влажность не мерял, трамбовалась подручными средствами. Слой трамдованной глины - не больше 25 см см.



Доливка не будет требоваться, если вы дойдёте до водоносного слоя. Если нет, то это будет такой же пруд, только с колодцем на дне.



Это конечно совсем другой коленкор. Тут лучше пленка, без вариантов. Но автор в первом посте обозначил тяжелые суглинки.

А вы вообще посты мои читаете?

хочу заметить по поводу насоса с фильтром (которым планируется подавать воду на водопад)да и водопад как-то по мне не совсем суразно смотрится с такими небольшими обьёмами прудиков. Но всё-же если водопад необходим, то фильтр нужно исключить, а насос должен свободно пропускать значительные частицы донных отложений (ила) 0.8/1см. Иначе заказчику нужно будет обеспечить чистку фильтра каждый день, возможно (от времени работы и мощности потока) и несколько раз в день.
Идея с естественным прудом очень хорошая, лет через 7/10 пруд задренируется и вода будет уходить минимально.

_________________
Иди к нам, иди к нам, карп, который живет в пруду!
Из густых водорослей на дне пруда
Выплывай, как только услышишь хлопки в ладоши.

Если дело только в том, чтоб не использовать "химию" при производстве пруда, это одно. Любой пруд с гидроизоляцией из пленки можно декорировать так, что от настоящего не отличишь. Слушайте Игоря, он точно знает, что говорит. А пруды делает очень красивые.

_________________
— Еще десять тысяч вёдер воды, синьор, — и золотой ключик у нас в кармане!

Водопад- не обязательная часть программы. Для очистки воды (помимо растений) нужно сделать воду проточной и прогонять ее по камушкам. А если все-равно нужен насос, то почему бы не направить струю по камням с горки? Получится маленький водопадик? Или можно совсем без насоса? Спасибо.

Можно и аэратор какой-нибудь поставить или компрессор, но каскад с ручейком намного лучше и красивей

_________________
Если стол похож на стол - это не дизайн

Да, мы уже поняли, что это выйдет дороже, но мы будем делать все сами и что-нибудь придумаем, чтобы цифра не казалась астрономической. Заказчик согласен на эксперимент- если вода будет быстро уходить, как обещал Sliner, в следующем сезоне постелим пленку или что там самое хорошее... Почему такое решение? Заказчик хочет естественный пруд, да и дом у него из потрясающе красивых бревен, да и место очень живописное. Да и мы сами большие романтики. (Но уверяю вас, это все же его идея, а мы вдохновенно ее будем исполнять). А вдруг в пруду забьет родник! Бутилкаучуковую пленку ему не пробить. Тут опять таки слухов много, что при посадке определенных растений такое возможно. Да и противоречивый (для меня) Зепп Хольцер говорит что-то вроде "Верните земле воду и забьют родники!" Вот сейчас как раз читаю произведение на тему- как можно "вернуть земле воду". Называется "О чем говорят и молчат почвы" , Тюрюканов, кому интересно.

А посоветуйте, пожалуйста, еще насос для наших целей?