GARDENER.RU©

Проект оставьте себе. 100000 за сотку очень прилично. Но практика показывает, что ваш брат считает, что это мало.
Вы все правильно говорите про то, что цены вырасли! Они вырастут и в бюджетном благоустройстве, когда сформируется рынок в этой нише, а также будут расти в связи с ростом благосостояния населения. Это же естественно.

_________________
Любую работу можно выполнить за любое время и за любые деньги.

Нет не оставлю. Без проекта и всего остального не будет.
Меня кстати (я уже об этом писала), очень удивляет, почему инженеры, преподаватели и врачи без вопросов готовы отдать за проект 30-40 и даже более тысяч? (у меня таких было уже много) Не потому ли, что знают цену умственному труду?

Попробую ответить Вам как инженер и преподаватель одновременно: мы готовы платить исключительно и только за сэкономленное время. При этом прекрасно представляем себе, что результат может быть очень средний и сад через несколько лет может сильно измениться не в лучшую сторону.
Ну не разбираюсь я в растениях!!!! Узнаю о них что-то в лучшем случае на пенсии, а сейчас мне 40.С цветосочетанием тоже проблемы! А вот с освещением, дренажом, дорожками - можно поспорить, тут извините, но нужно будет объяснять почему именно так, а не по-другому!!! Во как-то так.

_________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы.

В вашей нынешней работе/модели он необходим. Без проекта и мы ничего не делаем и никому не посоветуем.
В другой модели, ориентированной на эконом, он тоже будет, но там он будет разрабатываться 1 раз и триражироваться с небольшими (не более, скажем, 25%) изменениями. При этом его стоимость будет размазываться на сотни объектов, в итоге конечному потребителю он будет стоить 500 рублей, не больше. И он не будет фигурировать в смете отдельной строкой, а будет проходить в составе общепроизводственных расходов.
Ну неужели перед приобретением кухни ИКЕЯ я должен сначала за ее проект заплатить? Нет. В ее цене сидит 50 копеек за этот самый проект! Так и тут.

_________________
Любую работу можно выполнить за любое время и за любые деньги.

Есть много фирм, да и частных дизайнеров, которые и 500 рублей с Вас не возьмут при условии, что они будут выполнять все работы, ведь кухню ИКЕЯ Вы покупаете сразу с учетом труда дизайнеров, а не берете просто так домой для дальнейших раздумий

_________________
Если стол похож на стол - это не дизайн

Ну, пока только Жуков о такой схеме говорил и то его заклевали. Ах да, еще фирмы, которые смету на 2,5 миллиона рисовали!
А во вторых: в этом случае я оплачу все 30000 за проект, просто эта цена будет сидеть в стоимости кухни, а я предлагаю вариант при котором в кухне от проекта будет сидеть 500 рублей (да много меньше на самом деле).

_________________
Любую работу можно выполнить за любое время и за любые деньги.

Вы там, видимо, дальше недочитали или недопоняли : проект будет предлагаться бесплатно при одновременном повышении цен на работы (для компенсации).
Какое же это волшебное слово - "бесплатно..."

Какой-то тупиковый спор. Не может быть типовых участков и соответственно проект одного участка нельзя применить к другому! Вы меня хоть убейте, но это бред. Кухня это мертвый объект, так же как и квартира, дом. Мебель можно тиражировать и переставлять с одного места на другое, ничего не изменится. Но природа и ландшафт - они живые и каждый раз разные. Нет двух одинаковых людей, даже близнецы все равно в чем-то да различаются... Попробуйте,сделайте двух одинаковых детей, может вам Нобелевскую дадут.
Я уже писала, что выпускается множество журналов для садоводов-любителей типа "Сад своими руками", "Мой прекрасный сад" - там уже есть проекты этих самых участков. И книги, вроде Тима Ньюбери. Бери и делай. И некоторые делают, но при этом им все равно приходится включать голову, приспосабливать к своим условиям, идти методом проб и ошибок, а результат разный и не всегда удовлетворяет.
Я сейчас делаю проекты двух 6-соточных участков (ТОЛЬКО проекты, реализацией они сами будут заниматься) двум подругам в одном и том же садоводстве. Вы не представляете, насколько они получаются разные ))
При этом, одна из этих подруг имеет совершено голый участок, а другая уже намучилась "с типовым (журнальным) дизайном". И вот она-то сказала хорошую фразу своему мужу - "ну что мы сразу не обратились к ландшафтному архитектору, не пришлось бы перетаскивать с места на место растения по сто раз и сейчас бы не пришлось все переделывать, уже давно бы сидели спокойно в беседке и чай пили"

Это Вы не дочитали. Я же написал: "в этом случае я оплачу все 30000 за проект, просто эта цена будет сидеть в стоимости кухни".
Поэтому это НЕ ТА модель, которую я предлагаю! Правда не врубаетесь
Звезда в шоке!

_________________
Любую работу можно выполнить за любое время и за любые деньги.

Прочтите про калейдоскоп и про то, что каждый должен выбрать для себя, а не 1 проект всем шестисоточникам страны. Тысячи проектов!

_________________
Любую работу можно выполнить за любое время и за любые деньги.

Александр, давно наблюдаю ваши дискуссии и даже успела поучаствовать. Без обид. В общем-то, мыслите в правильном направлении, но как-то очень... э-э-э... романтически.
Я сама говорила про тираж. Это было бы замечательно. Думаете, никто тут не мечтал о тираже, не хотел зарабатывать в десятки раз больше? Все понимают, как это прибыльно, но ни у кого пока не срослось. Есть проблемы, перечислять которые очень долго, на часть вам уже указали, но вы этого просто не видите.
Проект за 500 рублей... Вот, мою книжку издательство оценило в 500 с чем-то рублей, это при том, что тираж - несколько тысяч. Расходы на создание интеллектуального продукта - одна из самых маленьких статей. Гораздо дороже, как выясняется, у нас это напечатать, распространить и все такое. У бизнеса по тиражированию проектов тоже будут большие расходы. Нужен дорогой сайт, который надо поддерживать. А бороться с воровством... А сколько нужно продать одного проекта, чтобы его окупить?
Мозаика - дело хорошее. Все условия, в которых может находиться участок, исчислимы. "Всего-навсего" 100 типов почвы, 4 стороны света, от 4 до 8 человек в семье, 150-200 позиций основного ассортимента древесных растений, 7-8 преобладающих стилей планировки, 20-40 соток земли. Говно вопрос, каких-то пару-тройку тысяч вариантов проектов сваять! Все окупится, ведь каждый вариант будет продаваться по 4000 тыс. экземпляров и по 500 рублей! Только вы численность среднего класса случайно не переоценили в нашей стране?
Да и на самом деле, все компоненты "мозаики" уже публикуются и их можно купить. Тот же Тим Ньюберри - вариант. Книги, журналы. Не нравится творчество наших дизайнеров, так вполне доступны для желающих проекты зарубежных "монстров". Практически все, что было создано значительного за последние 700 лет, можно найти и в планах и в деталях. Только когда вы начинаете в реале думать об этом, вам начинает казаться, что ничего нет. Везде одно и то же, ничего не устраивает. Почему? Просто там не учтен ваш вкус, ваши потребности, вот ничего и не нравится. Все просто. Но и с образованием кардинально нового бизнеса по бюджетному проектированию ничего не изменится. Такие работы не станут индивидуальными, пока вы сами их не адаптируете. Чуда не произойдет.
Покупают книги и журналы тысячи людей, а могут по готовым схемам реализовать увиденное "на уровне" десятки. У большинства что-то не получается - или одно, или другое. С каждым в отдельности разбираться - это уже индивидуальная работа. Вот нельзя, например, без выезда и обследования принять решений по дренажу. Это всегда строго индивидуально. А нет проекта дренажа - о каких посадках можно говорить? Много деталей, много нюансов таких, через которые "продраться" ни у кого пока не получилось. И дело не в том, что ваша гениальная и свежая идея никому не доступна для понимания, дело в конкретных нюансах.

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений

Дьявол всегда в деталях. Но стратегическое планирование осуществляется не глядя на них. Иначе все можно свести к ямам и кочкам на пути. Сейчас я работаю над стратегическим планом развития предприятия у которого раньше численность 10000 человек была, а сейчас 700 всего. У них есть заказ на 5 лет. После чего они умрут. Их просто раздавят и территорию отберут. Они обратились с просьбой за 5 лет из них конфетку сделать. Сделаем. Ладно ума хватило. Жизнь заставила. Путь им уже выбрал, свет в конце тоннеля показал. Ямы и кочки будем преодолевать (планировать управление рисками) в процессе разработки плана достижения целевого состояния. Это раз.
Потребность не в проектах, описанных в книгах, а в реализации под ключ. Это два.
И не про средний класс говорим. Его мало. И он уже пользуется вашими услугами отчасти. Это три.

_________________
Любую работу можно выполнить за любое время и за любые деньги.

Кажется заманчивым. Однако, прежде чем стратегически планировать что-то, не лишне будет убедиться, что оно не является очередным "вечным двигателем" и не противоречит фундаментальным законам сохранения (энергии, вещества, денег). Не смотря на то, что эти законы учат еще в школе, идеи получения чего-либо из воздуха на удивление распространены среди образованных людей. Особенно почему-то среди экономистов... И не только у нас в стране...

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений

Так книжечек много написано. Библиотеки и магазины ломятся. Книжечки носят исключительно просветительскщ-рекламный характер. Также как и по ЛД.
А заказчику нужно "под ключ" о чем я вам и говорю всю дорогу. Хотя многие и по книжкам и без книжек делают неплохо. Консультанты опять же сами эти книжки читают (не с неба же идеи валятся). И сами пишут. Что плохого? И Вы пишите себе на здоровье. И люди Вам спасибо скажут, поскольку книжки помогут им сориентироваться в своих желаниях и сделать правильный выбор в конце концов. Только вот выбор должен быть. А не как сейчас часто - кот в мешке.

_________________
Любую работу можно выполнить за любое время и за любые деньги.

Дополню. В книжечках по стратегическому планированию знаете что написано? Пункт №1: "Разработайте стратегический план"! Заказчик может его разработать? Нет. Он занят операционной деятельностью! У него план по поставкам валенок в Урюпинск горит, валяльщик запил, шерсть сырую привезли с опилом и т.д.
Даже если он проявит волю и решит план-таки разработать, то откроет следующую страницу, где написано "Для разработки стратегического плана определите цель...". На следующей странице: "Для определения цели нужно: 1,2,3,...100". Дальше: "Теперь определите цели второго порядка". Далее: "Теперь для каждой цели/подцели постройте дерево задач по ее достижению...". Дальше продолжать?
Кто это будет делать? Гендиректор? Или Главный бухгалтер? Кто? Кто знает и может применить лучшие практики (отечественные и зарубежные)?
Никто не мешает это делать самому. В книжечках все правильно написано! Даже не сомневайтесь. А теперь попробуйте сформулировать измеримую цель...

_________________
Любую работу можно выполнить за любое время и за любые деньги.