GARDENER.RU©

Константин Овчаров, хоть вы и "закрыли тему"(, НО:
Из личного опыта создания газонов в различных сложных условиях хочу сказать, что гербициды - не панацея. Не стоит на этом зацикливаться))Все остальное вы можете прочитать на этом форуме в темках про газоны)) Да и про гербициды здесь уже тоже где-то говорили.
Удачи Вам

_________________
Если вы заблудились в лесу, поищите где на деревьях растёт мох. Говорят вид мха успокаивает.

Интересное замечание.
Гирбицид 2,4-Д является одновременно и пестицидом избирательного действия, и стимулятором роста корневой системы.

Как вы считаете, возможно ли при большей дозировке получить двойной эффект- гибель двудолных и развитие корневой системы однодольных? В результате чего может появиться положительный отложенный эффект.

_________________
http://green-in-art.ru/

Конечно 2,4-феноксиуксусная кислота является ауксином - стимулирует образование придаточных корней... в определенных концентрациях.
В настоящее время в чистом виде как таковая не используется. Во все гербициды где есть начало "2,4 -" входят различные ее производные, чаще всего эфиры. Можно посмотреть список допущенных....
А зачем злакам стимулирование корней ? и вообще зачем растениям дополнительные корни ? если растения растут хорошо... Дополнительные корни как раз создают дисбаланс и в итоге .... . После пересадок или при черенковании.... Вообще то в жизни ауксины образуются в верхушках побегов растений и влияют на образование корней..... Но на образование корней у злаков как раз она почти не влияет.
А так она по действию. очень сходна с нафтилуксусной кислотой, которая входит в корневин, даже концентрации часто для многих растений сходны.

Кстати после воздействия небольшими концентрациями агритокса , гербитокса на многих двудольных образуются корни даже на листьях

_________________
Сергей

В мире существует довольно много разных селективных гербицидов и химических способов борьбы с сорняками газона (в том числе злаковыми сорняками). Например этот:
http://www.youtube.com/watch?v=p3zOp8biGCw
масса полезного обсуждается на американских форумах,
здесь есть информация на русском:
http://evergreen.org.ua/index.php/component/content/article/1-2004-02-08-14-34-44/8-2010-02-21-16-28-32.html

Добрый день!
Извините,что поздно, но лучше поздно, чем никогда.
Исходя из собственного опыта рекомендую Диален Супер.
При использовании на газоне - через 7-12 дней засыхают все двудольные сорняки. При покосе засохшие сорняки уходят в бункер. Достаточно 1-2 обработок за сезон (при средней засорённости газона).

Да, Диален Супер, берет около 200 сорняков, в том числе и некоторые злаковые даже.
но:
1) он не разрешен на газонах (так как дикамба не есть быстроразлагающеся вещество)
2) Главное его действующее вещество дикамба , а это основа "оранж", которым американцы Вьетнам поливали, так, что там до сих пор уроды родятся.

Если честно - теоретически на газонах из списка разрешенных в России могут быть использованы примерно 40 -60 препаратов. Но это если закрыть глаза на их токсичность, действие на другие растения.... естественно закрыть глаза и на их допуск к использованию на газонах (где ходят и лежат люди, дети, животные)

_________________
Сергей

Понимаю, что хочется кому то свою фирму (или знакомую) прорекламировать.... но если бы все эти гербициды да на стадионе использовались бы разок - для информации - перед матчами международными наши поля проверяются инспекторами не нашими не только на густоту травостоя и его качества, но и на содержание в траве....

И еще - то, что можно использовать (и используется)при производстве рулонного газона (за один - два года до того как он попадет к потребителям) не есть хорошо для использования на газонах которые уже находятся в эксплуатации и по которому человеки ходят и не только.

_________________
Сергей

Вопрос - дикамба входит в состав линтура в большей концентрации и линтур разрешён к применению на газоне. Дело в регистрации разрешения?

Да, опрыскивать можно, только нахождение и хождение по гахону после этого не допускается, к тому же лично работал с дикамбой, и могу сказать точно , что она реально не разлагается намного больше срока на который наложено ограничение, и выдерживает температуру 130 в течение 1 часа, так, что своим клиентам я бы не стал его применять вообще. Ну а разрешение оно раньше стоило порядка 25000 $. Средняя стоимость испытания, и если его проведешь "успешно", то получишь и следующий препарат на испытание.

Лучше без них вообще обходится (гербицидоы) , и это вполне реально, если нормальные сорта, и подготовка почвы, ну разве, что глифосат перед работой....

_________________
Сергей

Дело в том, что изначально газоны могут быть чистыми, но затем без должного внимания, смены садовника (или кто его заменяет) и засорения с соседних участков (которые годами не застраиваются) из газона получается луговина, которая начинает напрягать хозяина. Конечно, в идеале бы без химии, но когда необходимо привести газон в порядок без этого не обойтись. В практике обработку газона провожу в период отъезда хозяев в отпуск, хозяева как правило, совмещают обработки со своим отсутствием.

Для интереса сравнил регламенты Линтура на пшенице и на газоне:

Значит на пшенице концентрация в два раза меньше и срок разрешенного выхода на поле 7 дней.
На газоне концентрация в два раза выше а срок 3 дня,
а ведь по пшеничному полю никто босяком не побежит..... а по газону запросто да еще и поваляется, ну и ????? какие могут быть комментарии ?

Список разрешенных препаратов на 2010 г. можно найти в документах МСХ, кто хочет проверьте., кстати книгой выходил как приложение в журналу "Защита растений" страница вроде бы 272.

И последние замеченные странности:

1) Что делать человеку пешком на пшеничном поле через 7- 10 и далее дней после обработки? Я не знаю такого вида работ, ну разве, что агроном посмотрит качество обработки.... так, что эта норма - 7 дней, заведомо перекрывается на порядки.
2) Этот препарат рекомендуется к использованию в фазу кущения (у озимой пшеницы в центральном регионе это сентябрь). а Убирается она в июле следующего года, т.е. проходит 10 месяцев.

И после этого 3 дня на газоне - есть уголовное преступление против российского народа.
Кстати ни один по настоящему богатый клиент не разрешил в моей практике использовать гербициды на участке, приезжали коллективом и ручками....

_________________
Сергей

Линтур на пшенице 135г\га, срок ожидания 7(4) дней, для газона 180 гр\га, срок ожидания 7(4) (Данные Справочника пестицидов), расход 3.6 гр\10л

Диален Супер расход 15гр\10л срок ожидания -(4)

Кстати, препараты системные, действие в основном в растении. Пшеница на поле - срок ожидания связан очевидно с распадом от солнечного излучения. Газон поливается ежедневно.

1) А какие гербициды не системные?
2) А какие гербициды действуют в основном не в растении ????
3) И если препарат системный то как он распадается от солнечных лучей внутри растений ? (кстати что дикамба, что 2,4 Д от солнечных лучей очень плохо распадаются) Ну а в травостое густом, солнца не так уж много.
4) И где это написано, что после обработки гербицидами необходимо газон поливать ежедневно ?

Интересны данные самого производителя про диален :
"препарат сохраняет свою активность в почве несколько недель, уничтожая при этом появляющиеся сорняки" http://www.syngenta.kz/default5.asp?doc=45
ЭТо написано для Казахстана,
В описании этого же препарата для России (тот же дизайн и картинки) этого предложения (еще или уже ?)нет.....

5) Кто и когда разрешил использовать диален-супер на газонах ? Может это не в России ? На 216 странице Каталога разрешенных.... в РФ нет про диален и газоны ни одной строки.... http://www.mcx.ru/documents/file_docume ... 95.285.htm

Хотя может на 2011 год и разрешат..... :roll:

6) И какое это издательство столь оперативно издало справочник по пестицидам (с диаленом на газонах)? и кто авторы-составители ?

p.s. Но для личных участков граждан срок ожидания после Линтура все таки 3 суток ... а для других газонов (служебных ? 7 суток ), как это объяснить - честно не знаю

_________________
Сергей

В том то и дело, что для розницы - что угодно пишут, лишь бы продать.