GARDENER.RU©

Подскажите, пожалуйста, какая реклама более действенна? Тратим кучу денег на рекламу в журналах, а заказов мало. Может, у кого есть опыт?

Смотря какие журналы.
Смотря какая реклама....

Печатные издания у нас в стране - до недавнего времени 1-2% клиентов
Участие в выставке года два-три назад (ныне не участвуем, дорого и малоэффективно)- 30-40% клиентов
Где-то 50% рекомендации (самые круные клиенты ), остальное интернет или случайность
В этом году и-нет стал набирать обороты...
Все - сугубо имхо

На сегодняшний день интернет стал намного эффективнее печатных изданий. И эффективность растет с каждым днем.
Люди сейчас все чаще ищут по интернету и товары и услуги.
Печатные издания стали совершенно неэффективны в соотношении затраты/звонки.
Лучше вложить те же деньги в хорошую раскрутку сайта.

Позволю себе не согласиться.
Я не очень хорошо знаю конкурентность запросов по теме ландшафтный дизайн. Думаю, что за 10 тыщщ ваш сайт выдвинут на первую страницу яндекса (по крайней мере,Ю я таких людей знаю).
В дальнейшем придется платить 300-400 долларов в месяц.

По сути, чем журнал отличается от интернета?
Человек, который озаботился поиском ландшафтной организации а)купит журнал и позвонит по рекламе, б)зайдет на яндекс и наберет в поиске "ландшафтный дизайн".
Что проще? Яндекс.
Что быстрее? Яндекс
Что дешевле? Яндекс
Что дает больший выбор? Яндекс....

Вы говорите о посещаемости? Можно раскрутить свой сайт через порноссылки, чтобы тупо народ валил, а зачем валил не понятно, а можно по конкрутным запросам. И тогда на сайт будут приходить люди заинтересованные. Будут звонить, а далее... вопрос как вы с ними будете разговаривать.
И последнее. Люди, купившие журнал и прочитавшие ваше объявление, фактически те же люди, что и зашли на ваш сайт. Т.е. у вашего объявления в журнали тоже есть "посещаемость", но она ограничена кол-вом распроданных экземпляров.

Я кстати, чейчас не в теории говорю.
Я прошел путь поиска наиболее эффективного рекламного инструмента.
Прошел раздачу листовок, садовые и ландшафтные журналы, сайт визитку и в итоге сайт-каталог. Выпускал даже один тираж журнала типа "все для сада" с бесплатной раздачей.
Отслеживая эффективность рекламы пришел к выводу, что интернет раскрутка наиболее эффективна.

Держать сайт в первой десятке Яндекса по запросу "Ландшафтный дизайн" сейчас стоит от 20 до 30 тыс. в месяц. А посещаемость - это побочное явление.
Главное, чтобы заказчик, который ищет услугу под названием "Ландшафтный дизайн" открыл первую страницу Поисковика и нашел там твой сайт с твоими фотографиями, обещаниями, ценами и телефоном. Как правило людей хватает на одну-две, максимум три страницы. Если ты не там, незачем вообще вкладывать деньги в сайт.
Пока платишь - ты в десятке (ну в двадцатке), тебе звонят, интересуются. Как только перестаешь - и ты в ауте - на 101-м километре.
Нашему сайту уже 8 лет. Первые два-три года он медленно, но верно набирал посетителей, потом года три - занимал первые страницы без всякой раскрутки и радовал нас, а потом провалился в пропасть - на 300-ые 400-ые места, и мы поняли, что наивное детство кончилось и надо платить.
Теперь думаем о продаже рекламных мест, коль скоро платим сами и имеем высокую посещаемость (хотя, очень не хочется рекламы, но тяжело тянуть такие уже теперь не временные расходы).

_________________
© «Всяк кулик в своем болоте вязнет»

Согласен на все 100% !!!
Кроме борьбы за первую страницу в поисковиках очень полезно иметь рассылку - не спам, высылаемый кому попало и кем попало а целевую рассылку потенциальным клиентам т.е. конкретные предложения заинтересовавшимся

Как собирать целевую аудиторию - только что написал в другой ветке:

http://www.gardener.ru/phpBB2/viewtopic ... &start=165

в 2х словах:
- регистрация на сайте
- анализ лог-файлов с поиском потенциальных клиентов.
Конечно e.mail потенциального клиента через лог-файлы выловить нельзя но можно подумать как сподвигнуть этих клиентов к заказу или регистрации. Например, человек явно проявил интерес к вашему сайту (заходил несколько раз на ваш сайт с фиксированного IP) но на заказ не решается. В какой то момент такому клиенту мжно предложить скидку если он зарегистрируется и сделает заказ прямо сейчас
или предложить бесплатную консультацию.
или выкинуть ему форму с вопросм: чего ищем - может мы найдем вместе?

Дим, у меня знакомый программист не один год держит сайт своей фирмы на 1ой странице по десятку ключевых слов не платя ни копейки Яндексу и Google.

если кратко технология такая:
1. этап подбор слов а точнее комбинаций слов.
Самые распространенные комбинации типа Ландшафтный Дизайн можно конечно включить в список но по таким словам конкуренция очень высока. Лучше делать ставку на менее распространенные (не столь очевидные комбинации слов) но с высоким рейтингом по запросам.

2. каждая страница сайта затачивается на ОДНУ Комбинацию слов - ваша задача насытить страницу этой комбинацией. желательно в разных вариантах; посадка крупномера, крупномеров, крупномерами...

Частота встречаемости комбинации на странице не должна превышать 5-6% от всех слов на странице - если больше сайт могут забанить.

Слова в комбинации нельзя включать в менюшку если она повторяется на многих страницах сайта - поисковики распознают меню и включенные в них слова понижаются в рейтинге.

3. регулярное обновление страниц - поисковики отслеживают как часто обновляются страницы. В этом плане сайты на php имеют большии преимущества перед статическими страницами на html.

4. Всякие кросс-сылки; ринги (чем длиннее - тем лучше, поисковики научились отслеживать 4-5 звенные ринги)

5. анлийская копия сайта с теми же ключевыми словами на по английски ... уже писал зачем это надо

6. пожалуй хватит ... еще кучу можно всего написать ... но не на ландшафтном форуме. (надеюсь писал не зря - кому то поможет)

Спасибо за совет. Надо подумать о том, чтобы нанять программиста тысяч на 40 в месяц, и пусть бесплатно двигает нам сайт (анализирует, составляет и обновляет контент, переводит его на английский, развлекается с перекрестными ссылками, разыскивает оригинальный текстовый материал на тему ландшафтного дизайна и прочее).

А кстати, это, пожалуй, лучше, чем те идиотские копирайтерские статейки, которые навязывают фирмы по раскрутке.

_________________
© «Всяк кулик в своем болоте вязнет»

А пресловутый <H1>? Да на первой странице...
Особенно "отредактированный" в стилях, как у сайтов, стоящих сейчас на первых местах в Яндексе по запросу "ландшафтный дизайн"...
Правда Яндекс частенько наказывает за это, если настучать )))
Но ведь мы же не будем!!!?

Саша, вы правы - тескты первых страниц пестрят однотипными словами но это же можно исправить. Например вставлять "ландшафтный дизайн" в Alt у картинки. кстати, у некоторых из фирмы первой 5ки так и сделано.

У меня был забавный случай: для сортов лилейников искал данные о родительских парах через Google и все время в первой тройке натыкался на дорвей порно-сайта. Когда в очередной раз открыл решил посмотреть где же у них в тексте daylily - поиск выдал нет такого слова. Как же они попадают в 3ку с этим словом - открываю код и вижу - под заголовком в ряд 10 кртинок gif (размер 10x10px) у которых в Alt прописан десяток вариантов со словом daylily. Сами картинки не видны т.к. фон картинок прозрачный а на нем в случайном порядке разбросаны белые точки - фон сайта тоже белый. Вот картинок и не видно.

Можно сделать графическую линию разбить ее на 20 файликов и у каждого всунуть Alt с разными вариантами ландшафтный дизайн. Мелкие фотографии как фотки не индексируются а их Alt похоже индексируются и очень хорошо.

Спецы говорят так нельзя - могут забанить. У каждого поисковика свои критерии когда считать страницу нормальной а когда ставить бан.
Есть мнение что ключевая фраза не должна превышать 5-6% процентов слов на одной странице. если больше - начнут понижать рейтиг по этой фразе а при грубых нарушениях - банят

Боюсь, что Яндекс может и пессимизировать (принудительно занизить позицию сайта) за такое, без суда и следствия. Хоть это их правилами и не запрещено, но факт попытки обмана поисковика есть... Тем более, что словосочетание "ландшафтный дизайн" в альтах много раз подряд повторяется.
Хотя, и не факт... Но примеры знаю.

Факт то, что раз в несколько месяцев первая страница по запросу "лд" почти полностью обновляется. Алгоритмы поиска меняются, фирмы, которые вкладывали деньги в раскрутку и были на первых местах вылетают. Иногда очень надолго, иногда насовсем, ведь методы этой раскрутки нечестные по отношению к поисковику.

Всех, кто сейчас стоит там на первых местах есть за что пессимизировать и рано или поздно это случится
Кстати, не надо недооценивать "стукачей" - не столько самих конкурентов (они могут и не знать), сколько работающие на них фирмы по раскрутке сайта. Они не только продвижением своих сайтов занимаются активно, но и "принижением" чужих тоже

--

Конечно может, но проверить это можно только опытным путем т.е. собрать статистику по сайту без "оптимизации для поисковика" и сравнить ее со статистикой после оптимизации.

А сочетание ЛД конечно надо варьировать: склонять, менять местами Л и Д, добавлять к ним всякие Мммм В общем стараться максимально приблизить к рукописному варианту оставляя ключевые слова.



Это точно - деньги закончились - вот с первой страницы. Про смену алгоритмов тоже верно но как и что меняется сказать сложно - это же секрет поисковика.



Поэтому я все больше склоняюсь к мысли что не стоит биться за самые рейтинговые сочетания слов. Александр ниже привел альтернатывные слова по которым запросов может в 100 раз меньше но процент целевой аудитории там может быть в 10 раз больше чем с ЛД и при этом если вы будете столбить не ЛД конкуренты вас могут и не заметить.

Когда я ищу новые сайты коллекционеров скажем по ирисам то набивать слова "ирис коллекционер" бесмысленно - вылезает 37 тысячь страниц, ну да там есть сайты коллекционеров но мало. Значительно эффективнее набить
ирис Schreiner (Schreiner - фамилия одного из ведущих селекционеров)
или SDB ирис, где SDB - это название группы ирисов)

По таким запросам в Яндексе выскакивает от 600 до 1600 странц но большая часть - сайты коллекционеров и именно такими запросами умный пользователь будет искать сайты коллекционеров.

Если у 37 сортов "заточить" странички под комбинацию:
ирис + фамилия одного из известных селекционеров,

то можно легко набрать те же 37 тыс, что и при запросе ирис + коллекционер.

Но аудитория 37 разных запросов скорее всего будет более "качественная" чем тех кто набивал ирис + коллекционер.

Возможно такая оптимизация решит проблему когда сайт посещают 400 чел/день а звонят единицы.